1 Téma vytvořil ivan.baricic

  • ivan.baricic
  • ivan.baricic
  • Uživatel
  • Nepřítomen

Téma: Kormidlo / skeg

O par dni budem v Chorvatsku, na ostrove Pag; prvykrat vlastne na mori (ak neratam minuly rok, co som mal so sebou kanoe). Chcem sa naucit v prvom rade samozachranu, eskimovat, ... a potom sa trocha tulat po Pazskom zalive (dlhy ca 15 km). Klasicka dovolenka, apartman pri vode, ... takze ziadne otvorene more, viacdnove padlovanie okolo ostrova a pod.

Mam Prijon Seayak 520 HV, ... od zimy, ... v ostatnych mesiacoch som na nom zatial v okoli Bratislavy (Dunaj, Morava, Neziderske jazero a ine toky) najazdil nieco cez 600 km.

K comu smerujem -> nemam kormidlo; ... tuna som ho nikdy nepotreboval, kajak dobre drzi smer, ... na otvorenych plochach Neziderskeho jazera som pri silnom vetre a vlnach uz sice spoznal, jasne, co je "windcocking, ... ale dalo sa to vydrzat.

Takze sa len chcem uistit, ci pri normalnych podmienkach to tam v Chorvatsku "prezijem" aj bez kormidla, ... z casovych dovodov uz nestiham kupit, ... a ani neviem, ci ho inak v nasledujucich mesiacoch vyuzijem. Teoreticky mam "nastudovane", ... ako to vykompenzovat, do urcitej miery (zatazit zadnu cast kajaku; naklon, rozdielne padlovanie na stranach).

Pazsky zaliv:
https://maps.google.com/?ll=44.49626,15 … m&z=12

Respektive nejake dalsie tipy, ... ak mate, ... za kazdy som vdacny, .. vopred vdaka!

2 Odpověď zaslal Michal

  • Michal
  • Michal
  • Uživatel
  • Nepřítomen

Re: Kormidlo / skeg

Ahoj, Prijon neznám, tak to bude spíš všeobecné.
Všechny kajaky se někam stačí, některé proti větru(weathercocking) jiné po (leecocking) a některé oběma směry. Důvod je prostý, bod kolem kterého se kajak stačí se posouvá v závislosti na rychlosti pádlováni vpřed. Můžeš si udělat jednoduchý experiment, podívej se kam se ti kajak stočí když nepadluješ. Téměř všechny se stočí dolů po větru. Následně zkus postupně začít pádlovat a zvyšovat rychlost. Dříve či později by se měl téměř každy začít stáčet proti.
U dobře postavených kajaků stáčení proti větru pobere skeg, který se da regulovat v závislosti na síle větru a rychlosti pádlování.
Nakládáním a popřípadě přidáváním věcí na palubu se dá bod okolo kterého se kajak otáčí posunout, problém je, že na vodě se už nedá moc měnit. Takže v praxi to funguje jen pokud víš, že pojedeš celou dobu po/proti větru.
Kormidlo, kromě toho, že udělá stejnou práci jako skeg, se dává na kajak ještě že dvou důvodů. U "začatečnických" kajaku se nepředpokládá, že je někdo bude řídit náklonem, takže na to nejsou ani navržené. Tady kormidlo obstará celé řízení. Kormidlo se rovněž da najít u vetšiny kajaků, kde se klade důraz na rychlost. Kormidlo obstarává všechny drobné korekce směru, namísto pádla a náklonu, tudíž nedochází ke zbytečně ztrátě rychlosti. Rozdíly obvzláště při jízdě s mořem a větrem v zádech můžou byt až několikanásobné.

sixknots.net

3 Odpověď zaslal Tony

  • Tony
  • Tony
  • Administrator
  • Nepřítomen

Re: Kormidlo / skeg

ivan.baricic napsal:

O par dni budem v Chorvatsku, na ostrove Pag; prvykrat vlastne na mori (ak neratam minuly rok, co som mal so sebou kanoe). Chcem sa naucit v prvom rade samozachranu, eskimovat, ... a potom sa trocha tulat po Pazskom zalive (dlhy ca 15 km). Klasicka dovolenka, apartman pri vode, ... takze ziadne otvorene more, viacdnove padlovanie okolo ostrova a pod.

Mam Prijon Seayak 520 HV, ... od zimy, ... v ostatnych mesiacoch som na nom zatial v okoli Bratislavy (Dunaj, Morava, Neziderske jazero a ine toky) najazdil nieco cez 600 km.

K comu smerujem -> nemam kormidlo; ... tuna som ho nikdy nepotreboval, kajak dobre drzi smer, ... na otvorenych plochach Neziderskeho jazera som pri silnom vetre a vlnach uz sice spoznal, jasne, co je "windcocking, ... ale dalo sa to vydrzat.

Takze sa len chcem uistit, ci pri normalnych podmienkach to tam v Chorvatsku "prezijem" aj bez kormidla, ... z casovych dovodov uz nestiham kupit, ... a ani neviem, ci ho inak v nasledujucich mesiacoch vyuzijem. Teoreticky mam "nastudovane", ... ako to vykompenzovat, do urcitej miery (zatazit zadnu cast kajaku; naklon, rozdielne padlovanie na stranach).

Pazsky zaliv:
https://maps.google.com/?ll=44.49626,15 … m&z=12

Respektive nejake dalsie tipy, ... ak mate, ... za kazdy som vdacny, .. vopred vdaka!

Ivane, jestli budeš jezdit lážo-plážo tak to kormidlo skoro nepotřebuješ ale jestli pojedeš někam, jak jsi psal 15 km, a začne foukat, tak na to zapomeň..domluv se rovnou s ženou, že tě výzvědné. Prijon trochu znám a mám za to, že není stavěnej na to aby se s ním jezdilo bez kormidla. Kormidlo tam nedávají při prodeji kvůli nižší ceně. Pokud bude hodně foukat a budeš potřebovat vrátit se k určitému bodů tak budeš mít problém tu loď nasměrovat kam potřebuješ a vynaložíš hodně sil jenom na to aby se ti loď neotáčela.

http://tony.seakayakforum.cz

4 Odpověď zaslal Tony

  • Tony
  • Tony
  • Administrator
  • Nepřítomen

Re: Kormidlo / skeg

ivan.baricic napsal:

O par dni budem v Chorvatsku, na ostrove Pag; prvykrat vlastne na mori (ak neratam minuly rok, co som mal so sebou kanoe). Chcem sa naucit v prvom rade samozachranu, eskimovat, ... a potom sa trocha tulat po Pazskom zalive (dlhy ca 15 km). Klasicka dovolenka, apartman pri vode, ... takze ziadne otvorene more, viacdnove padlovanie okolo ostrova a pod.

Mam Prijon Seayak 520 HV, ... od zimy, ... v ostatnych mesiacoch som na nom zatial v okoli Bratislavy (Dunaj, Morava, Neziderske jazero a ine toky) najazdil nieco cez 600 km.

K comu smerujem -> nemam kormidlo; ... tuna som ho nikdy nepotreboval, kajak dobre drzi smer, ... na otvorenych plochach Neziderskeho jazera som pri silnom vetre a vlnach uz sice spoznal, jasne, co je "windcocking, ... ale dalo sa to vydrzat.

Takze sa len chcem uistit, ci pri normalnych podmienkach to tam v Chorvatsku "prezijem" aj bez kormidla, ... z casovych dovodov uz nestiham kupit, ... a ani neviem, ci ho inak v nasledujucich mesiacoch vyuzijem. Teoreticky mam "nastudovane", ... ako to vykompenzovat, do urcitej miery (zatazit zadnu cast kajaku; naklon, rozdielne padlovanie na stranach).

Pazsky zaliv:
https://maps.google.com/?ll=44.49626,15 … m&z=12

Respektive nejake dalsie tipy, ... ak mate, ... za kazdy som vdacny, .. vopred vdaka!


Navíc bacha na Pagu na silný vítr z pevniny, fouká tam dost!

http://tony.seakayakforum.cz

5 Odpověď zaslal ivan.baricic

  • ivan.baricic
  • ivan.baricic
  • Uživatel
  • Nepřítomen

Re: Kormidlo / skeg

Vdaka za odozvu a info!

Pag je tusim najstudensim ostrovom v Chorvatsku, ... a vietor od Velebit-u, Paklenice, ... to hej, ... nie je na nom takmer ziadna vegetacia, ... a ten zvysok spasaju ovce; vdaka comu je potom znamym tzv pazskym syrom :-)

Prijon a jazda bez kormidla -> po tom pobyte budem asi mudrejsi, ... ako som spominal, ... tuna v okoli (ZW, "WW-I" toky, jazera, Dunaj aj proti prudu) mi kormidlo nikdy nechybalo, ... myslim, ze je dost obratny, ... a nemam problem tocit naklonmi a podobne. Ale v tom vetre / vlnach -> bude to asi presne ako spominane vyssie. Lebo uz na tom Neziderskom jazere, pri dost rozburenej hladine, ... som spotreboval dost sily na vyrovnavanie smeru.

Ked bude fucat, tak pojdem niekam na trek; alebo sa budem "slnit". :-)
Verim, ze nam vyjde pocasie ako minuly rok. Vtedy sme dali aj par peknych "vychadzok" na kanoe, ... popri pobrezi.
Respektive budem uprednostnovat Z stranu ostrova.

http://prognoza.hr/karte.php?id=dada&am … &it=03

6 Odpověď zaslal Michal

  • Michal
  • Michal
  • Uživatel
  • Nepřítomen

Re: Kormidlo / skeg

Ahoj, vítr ovlivňuje kayak všude stejně. Je jedno jestli seš na jezeře či moři. Ale pádlování ve vlnách má taky své úskalí. Voda ve vlnách se nehýbe jen jedním směrem, zjednodušeně řečeno voda se v údolí a na vrcholu vlny pohybuje proti sobě. To má samozřejmě velký vliv na směrovou stabilitu v závislosti jakým směrem k vlnám se pohybuješ. Takže kombinace větru a vln muže být docela sranda. Na druhou stranu větší vlny dělají obstojné závetří aspoň po dobu kdy není kayak na vrcholu vlny.
Nejlepší je zkoušet, pádlovat a experimentovat.

sixknots.net

7 Odpověď zaslal ivan.baricic

  • ivan.baricic
  • ivan.baricic
  • Uživatel
  • Nepřítomen

Re: Kormidlo / skeg

Takze z Chorvatska som uz spat; napadloval som tam ca 70 km; bez kormidla.

Moje prve skusenosti z jazdy po mori:

1) proti vetru a vlnam sa padluje lahsie ako po vetre :-)
2) moj kajak sa staca proti vetru :-)
3) dodatocny balast (3x 1.5 litra vody = 4.5 kg) celkom do zadnej spicky lode mi velmi ulahcil jazdu vo vetre a vlnach; kormidlo mi zatial prilis nechybalo
4) dostatok pitnej vody so sebou = nespoliehat sa na informacie typu ... "na tej a onej plazi je moznost docerpat si vodu" :-)
5) po tyzdni padlovania v tych horucavach, slanej vode a okolo samych nehostinnych skalisk sa uz celkom tesim na nas Maly Dunaj :-)