8

Re: Rockpool Taran 16

Michal napsal:

Dobře Jirko, stejně už jsem hledal jestli se tu dá smazat účet (bohužel to vypadá že ne), takže poslední příspěvek.
Nepřijde mi dvakrát fér napsat o jakékoli firmě, že dělá nekvalitní výrobky pouze na základě svoji představě o ceně. Už sem neměl o fóru moc iluzí, ale tohle je dost přes čáru.


Kdy jsem někdy napsal, že Rockpool je nekvalitní? Porovnání ceny a materiálového složení s cenou tuzemského kajaku je podle tebe prohlášení, že Rockpool je nekvalitní? Co je tedy přes čáru?

9

Re: Rockpool Taran 16

Rozhodně pořádně vyzkoušet. Já jsem rok jezdil po naší vlasti zkoušel a zkoušel. Michal chce vyrazit do ciziny testovat. Proč ne.      Nakonec jsem pořídil loďku dle mých přectav.Po návratu ze splutí jsem se rozhodl,že chci ještě takovou klasiku. Přeci jenom dát za loď tolik peněz mě dost odrazuje.Zkrátka to je nad mé možnosti.

10 Naposledy upravil: Michal (20.11.2014 18:03:57)

Re: Rockpool Taran 16

Tony,
neodchazim ani kvuli obsahu ani kvuli formatu, ci souhlasu a nesouhlasu.
Odchazim, proto, ze si nemyslim, ze moje nazory jsou prinosne. Nebo prinejmensim, ze je casto nedokazu napsat spravne jejich podstatu. Zrovna tak zrejme casto spatne chapu nazory nekterych zdejsich prispevatelu.

Jen pro priklad.
"Uvažoval jsem i o Taranu, ale cena vs. kvalita nic moc. Nejbližší kus k vyzkoušení byl v Dánsku -Kajakhotellet a Němci nic neměli. Zkoušet do Anglie se mi nechtělo. "

Treba tady nevidim zadne poronani jak si obhajoval pozdeji. Je jasne, ze jsou ruzne konstrukcni rady, ale rikat, se sklo je mene kvalitni nez karbon je jako hodnotit kvalitu aut podle obsahu motoru. Existuji kvalitni jak sklenenky, tak i sunty. Ale stejne je to s karbonem.
A promin, ale nenapsal si, ze Rockpool je drahy. Ale ze jejich KVALITA za ty prachy nestoji. A to bez jakekoli zkusenosti s jejich vyrobky.

Proste a jednoduse, momentalne nevidim prinos, ktery by opodstatnil cas a energii sem dale neco psat.

11 Naposledy upravil: poky66 (21.11.2014 05:46:40)

Re: Rockpool Taran 16

Mno .... Děkuji všem za podmětné příspěvky. Hlavně Michalovi, který v kajaku seděl! Michale, prosím ještě jednu otázku, jak je kajak stabilní? Na všech světových fórech se nad ním doslova rozplívají, ale zajímá mě i tvůj názor. Ano Tondo cena je vysoká, ale za tu radost by to stálo, ne?
Vždycky jsem věci pečlivě zkoumal a četl mraky recenzí a názorů na fórech než jsem je pořídil. A proto vím, že design, jízdní vlastnosti a celková koncepce lodě je důležitější než materiálová stavba. Můžu mít titanový rám kola a karbonové komponenty, ale když geometrie rámu stojí za hovno, je mi to k ničemu. To stejný bude platit o kajaku. V tomhle jsem ohledně českých výrobců poněkud skeptický. Jednou jsem podlehnul a koupil takové kolo od českého výrobce a byl jsem rád, že jsem se ho zase rychle mohl zbavit. U kytar je to ještě markantnější. Navíc jakákoliv kytara od českého výrobce je z druhé ruky neprodejná! Chybí tady tradice a mnohaletý vývoj. Jak jsem tak pochopil většina lidí v seakayakařské komunitě nejezdí dýl jak 5 let, což mě překvapilo. Zkrátka mě tahle loď přijde zajímavá.

12

Re: Rockpool Taran 16

Tady je jedna velmi slušná recenze: http://seakayakphoto.blogspot.cz/2012/1 … an-16.html

Citace:
Overall my first impression of the Taran 16 is incredibly favourable. It is a pocket rocket! First of all, if you have a storage problem its great: it fitted in my mother's small garage and an Alaw Bach does not! Its downwind speed in wild conditions (both with and without a sail) is simply awesome. It is more of a handful upwind in F4-F5 conditions with short steep waves than a kayak like the Nordkapp LV but with skill, will still be faster in most sea states. Obviously it will have appeal to fitness and competitive paddlers but I think its appeal is much broader than that. I think it is ideally suited to any intermediate to advanced paddler whose priority is going fast (with or without a sail) and is careful of his or her gear.  However, as we have also discovered, this is no simple straight line speed machine. It's manoeuvrability, comfort and general usability gives it a much broader appeal as a fast tourer. A little care of its flat bottom landing on rocky beaches will be rewarded by a fast, lively experience on the water. I think anyone in the market for a composite touring kayak should test paddle a Taran 16, with an open mind. Don't view it as a simple speed machine, don't think that a touring kayak has to vaguely resemble a traditional Greenland kayak to be any good... just go out and paddle it. You will find that it does not just go fast, it is also manoeuvrable and comfortable and no more difficult to paddle than any other kayak. Whatever else it is, the Taran 16 is also an ideal touring kayak. I can't wait to take it out again, preferably on a very long downwind shuttle run!

13

Re: Rockpool Taran 16

poky66 napsal:

...Tondo cena je vysoká, ale za tu radost by to stálo, ne?

..to rozhodně, ale budeš mít radost i na svém Prijonu! Stačí jen vyrazit na moře. Naše řeky, jezera a přehrady jsou krásné, ale moře je něco úplně jiného. Před pár lety měl jsem úplně stejné úvahy o kajaku jako máš teď ty, ale žádný fórum nebo recenze nenahradí vlastní pocity. Doporučují stejně jako Jakub si to vyzkoušet, ale pořád zůstávám přesvědčený, že pro dosažení radosti není třeba platit tak vysokou cenu.

14

Re: Rockpool Taran 16

poky66 napsal:

Vždycky jsem věci pečlivě zkoumal a četl mraky recenzí a názorů na fórech než jsem je pořídil. A proto vím, že design, jízdní vlastnosti a celková koncepce lodě je důležitější než materiálová stavba. Můžu mít titanový rám kola a karbonové komponenty, ale když geometrie rámu stojí za hovno, je mi to k ničemu. To stejný bude platit o kajaku. V tomhle jsem ohledně českých výrobců poněkud skeptický. Jednou jsem podlehnul a koupil takové kolo od českého výrobce a byl jsem rád, že jsem se ho zase rychle mohl zbavit. U kytar je to ještě markantnější. Navíc jakákoliv kytara od českého výrobce je z druhé ruky neprodejná! Chybí tady tradice a mnohaletý vývoj. Jak jsem tak pochopil většina lidí v seakayakařské komunitě nejezdí dýl jak 5 let, což mě překvapilo. Zkrátka mě tahle loď přijde zajímavá.

v dost vecech by jsem si s tebou dokazal nesouhlasit jestli muzu.
za prve prirovnavat vyrobce kytar nebo kol k vykobcum kajaku je debilni. to ze nekdo v cecach dela spatne kytary prece neznamena ze bude nekdo delat spatne lode to zaprve.
co se tyce let zkusenosti je uz opravdu blabol ktery slisim vsude a porad a dokola ve velke skale odvetvi.
asi takhle pokud delas nejakou vec  tricet let jeste nemusi znamenat ze mas nejake velike zkusenosti muze to klidne znamenat ze jednu vec delas tricet let stejne jen tak pro zacatek.
jen tak mimochodem nektere britske lode byli vyrobeny pred nekolika desitkamy let a od te doby se nikam neposunuli delaji se porad stejne ze stejnych materialu a tak . na druhou stranu v tom nevidi nic spatneho pokud se neco udela a funguje to tak proc to menit . kazdopadne ze svych skusenosti ktere mam vim ze se na vetsine britskych kajaku na kterych jsem padloval se da hodne zmenit jsou to jen detajly ale pro mne jako designera presne tyhle detaily jsou dulezite . myslim ze je to lenost nebo vyhoreni nebo nevim co ale porad tam vidim spousta prace.samozrejmne ze jsou tam i lode ktere jsou paradni  a krasne a dobre .
co se tyce let padlovani je subjektivni .napriklad ja padluju taky pouze pet let ale mam pod prdeli 8000 kilometru z z toho je 7400 solo na mori k tomu pricti dva roky v kornvalu kde jsem byl jako instruktor a na vode jsem travil hodne moc casu .hodne znamena 8-10 hodin dene pres sezonu budes mne stale povazovat za zacatecnika kdyz ti reknu ze padluji pouze 5 let?
to ze je lod draha a z britanie neznamena ze musi byt lepsi . britove umnej jednu uzasno vec a to je delat si PR a v tom si myslim jsou opravdu nejlepsi kazdopadne si nemyslim ze delaji nejlepsi kajaky od tohodle nazoru uz jsem davno opustil po te co mne prestal byt vymivan mozek a vydel jsem obrovskou spoustu designu ve skandinavii ktere byli hodne zajimave.
co se tyce technologii by te mozna mohlo zajimat stejne tak jako to prekvapilo mne (kdyz jsem se vratil do cr po 8 letech z uk) je ze nase mala zemne ma sikovne lidi a obrovske skusenosti s vyrobou compositovych lodi a jinych podobnych veci a mam pocit (tady mne klidne nekdo opravte) ze dva nejvetsi vyrobci kajaku na svete jsou cech a slovak VAJDA. MS composit. pro tvoje info Necky kajak velice znama a velika americka firma je zalozena take cechem.
co se tyce mnohaleteho vyvoje s tebou taky nesouhlasim  ja stavim kajaky necele 4 roky a stavim je tou nejmodernejsi metodou co se da a nevim ani i jedine britske firmne ktera by tou samou metodou kajaky stavila. mozna snad tide race jelikoz ten si kajaky zadava na thaivanu.
to z jakeho materialu je lod postavena nema sice vliv na to jak se lod bude chovat ale rozhodne to ma vliv na to jak ti dlouho vydrzi to je ta vec jen tak pro zajimavost prevazna vetsina kajku je stavena ze skla a poliesteru ale poliester ma jednu spatnou vlastnost nasakava vodu a pokud si lod odres do skla nebo do ni udelas diru zacne ti tesknout a take pokud to neopravis ti zacne casem trouchnivet a jelikoz jsem take nekolik desitek sea kajaku opravoval vim o cem mluvim. podle meho nazoru poliester do lodi za 80+ tisic nepatri . vubec nic nemam proti sklu ale i tady neni sklo jako sklo a hodne kajaku je staveno z tech nejlevnejsich sracek co se daj sehnat a pak je prodavaj za drahe penize proto jsme s toho se stepanem z ktw takovy rozladeny.jednu vyhodu poliester oproti epoxidu ma ale opravdu jen jedinou je nekolikanasobne levnejsi nez epoxid ale to je jedina a takove ty keci ze se poliester lepe opravuje nez epoxid to uz sou uplny megasracky bohuzel anglani maji super pr jak jsem rikal a dovedou lidi vymejt je to mnohem vyhodnejsi nez stavet lode z opravdu kvalitnich materialu. samozrejmne ze si muzes priplatit a nechat si kajak postavit z epoxidu ale v tu chvili se dostavas na cenu ojete  plachetnice na ktere muzes plout kolem sveta to  si myslim stoji k zamysleni.